Dags att mötas halvvägs?

Foto: Kanal 75

Efter gårdagens härliga V75-seger med vår delägde Urgent Call så vaknade man med ett leende denna morgon – en kopp kaffe fick inleda dagen och sedan är det jobb med Bjerkes V75-omgång som gäller. Missa inte kolla in deras fantastiska finaler idag där vi bl.a får se Ferrari BR!

Nedan följer mitt förslag om hur jag tycker balans- och utrustningsbiten skulle kunna fungera.

Vad gäller utrustning på travhästarna så är detta ett ständigt hett ämne vecka ut och vecka in och som jag skrivit tidigare så hade jag här tänkt komma med ett förslag i den debatt som råder. För i nuläget så är känslan att spelare ej förstår tränare, och tränarna förstår definitivt inte spelare. Därför är det dags för förändring anser jag, för allas bästa.

En av senaste årens snackisar är utan tvekan jänkarvagnarnas betydelse och debatten i sociala medier är ofta väldigt infekterad när en häst kommer ut med ny utrustning och det saknas förhandsinformation om detta. Då särskilt i bike för första gången då hästen vinner med trettio meter eller t.ex då häst tävlar med nytt huvudlag och är x antal meter förbättrad gentemot tidigare. Tränarna eller kuskarna säger efteråt att ”ändringarna slog väl ut” och kvar på perrongen sitter vissa spelare och är fly förbannade och känner sig lurade då tåget gått. Ja, ni känner igen snacket va?

Jag vet för övrigt också att hästarna springer och hela den biten o.s.v., alla ändringar slår inte alltid väl ut – sätter man på skygglappar, rycktussar, jänkarvagn eller kör barfota för första gången innebär det inte per automatik en förbättring. Men DET KAN göra det, och det är informationen som spelarna vill åt och ta hänsyn till då man lägger sina spel.

Att hästar ”utanför radarn” dock plötsligt går med bike, skygglappar eller tävlar barfota i någon form utan att det kommit fram i intervjuer under veckan fram till t.ex starten av V75-1 är ett hån mot alla spelarna som omsätter miljoner vecka ut och vecka in för att spela på hästar. En del av oss har koll när hästar kommer ut med ny utrustning och det kanske är en fördel för min egen plånbok då jag ser det i en defilering eller provstart, men att det skulle vara positivt för travet tror jag inte ett smack på år 2017.

Är som nämnt spelare och har jobbat med travtips i över tio år nu och åsikterna från de travtränare som hävdar att jänkarvagnen INTE KAN göra skillnad är bara bullshit. Välkomna hem till mig de som tycker det så ska jag och några spelkompisar sätta ihop ett gäng lopp till en långfilm, vi kan kalla den ”Biken – kärlek vid första ögonkastet” så kan vi sen diskutera om den inte ger effekt på vissa hästar. Lovar jag dessutom bjuder på tacos!

Och om det nu inte kunde göra skillnad på ny vagn, huvudlag, rycktussar eller barfota – varför gör man det då?

Nu är jag själv som jag skrev dock även hästägare och tänker inte bara ta spelarnas parti med dessa rader, precis som jag skrev i rubriken ovan så är det halvvägs som det är dags att mötas! Jag förstår och vet att man kan vilja testa balans i en värmning, förstår man vill pröva hur hästen känns med ett nytt huvudlag eller jänkarvagnen – man måste få känna sig för och ha de värmningsrutiner som oftast brukar gälla (med typ en timme inför loppet), och vill absolut inte ändra på det bara för att man startar i V75-7 och funderar på hur man ska göra med utrustningen. Det vill jag inte med delägd häst heller.

Att en häst plötsligt dyker upp med ny utrustning i defileringen är dock inte okej och nu 2017 så finns det statistik på vad hästarna brukar tävla med vilket gör att vi ser exempel på detta nästan dagligen. Därför är mitt förslag kort och gott som följer:

V75 och V86 (GS75?) till att börja med (men även i alla lopp/streckspel framöver) så borde man införa att hästarna ska anmälas TVÅ DAGAR FÖRE tävlingarna med vilken utrustning de kommer tävla med.

Ex. V86 måndagar kl 14 & V75 torsdagar kl 14 (Alternativt redan vid komplettering/anmälan om man föredrar det)

Med det menas barfota i alla former (runt om, bak, fram), skor (skor är skor – plast räknas åt barfotahållet), huvudlag (skygglappar i alla former, can’t see back-muffar, norskt), vagn (vanlig plus sv. eller am. jänkarvagn) samt om hästen ska tävla med rycktussar/ryckhuva. Fyra grunddelar.

Och huvudtemat för detta skulle då vara att man aldrig får ”växla upp” vad gäller utrustningen. (Notera växla upp mest är ett arbetsnamn och inte bokstavligt betyder att alla ändringar är positiva som jag skrev innan)

Är hästen anmäld med skor, vanlig vagn, fasta tussar/ryckhuva och öppet huvudlag så får man INTE ändra till barfota i någon form, det får inte komma på skygglappar på något vis, inga rycktussar/huva får användas och hästen får då heller inte tävla med jänkarvagn. De som bryter mot detta? Dryga böter. (Nu snackar vi inte 1500 kronor…)

Om man däremot FUNDERAR på att köra med någon annan utrustning än senast så måste man anmäla in det två dagar före start. Kanske har vi tänkt köra barfota? Då anmäls hästen två dagar innan barfota, med öppet huvudlag och fasta tussar/ryckhuva och med vanlig vagn. Då får man köra barfota – men inte ändra något utav det andra.

Nu tänker många spelare kanske: ”Ja men då kommer ju alla anmäla barfota, med helstängt, rycktussar och med jänkarvagn”.

Nej, säger jag då. För det måste finnas en gräns på hur ofta man ska tillåtas ändra.

För spelarnas skull. Ska vi säga 5% felmarginal är okej över exempelvis de 100 senaste loppen (rullande period)? Bryter man mot detta bör det återigen bli böter.

Nu tänker vissa tränare kanske: ”Ja men om banan är usel då och alla jag anmält barfota måste gå med skor och jag har 12 stycken till start, ska jag få dryga böter då?”. Givetvis inte, vid speciella förhållanden om banan är dålig så ska det vara okej ändra tillbaka från barfota till skor om. För tränarnas skull.

Felmarginalen bör tränarna dock kunna hålla sig inom – för hur ofta vet man inte om en häst eventuellt ska tävla med ny utrustning om du är ansvarig tränare? Många tränare har uttryckt sitt missnöje över barfotaförbudet över vintern, men i förslaget som jag levererar här nu så får de åtminstone bestämma själva så länge de sköter sig. Och då slipper även stallets lärlingar och förstemän få skit för att tränaren är dålig på meddela utrustning. Vid ankomst till stallbacken bör det då också delas ut en lista på anmäld utrustning, varpå skötare etc. kan se det och kommunikationsmissar undvikas. Spelare ska kunna se på atg.se anmäld utrustning två dagar innan, och ändras det ska det anmälas in och dyka upp markerat i egen ”färg” där på tävlingsdagen.

Har du anmält hästen med öppet huvudlag så ska det vara förbjudet sätta på halvstängt, can’t see back, norskt eller helstängt även om den nu i extremfallet ”var trög” i värmningen – anmäl med det innan om nu den lilla risken finns! Samma sak vad gäller jänkarvagnen. Har man anmält vanlig vagn så ska det ej vara tillåtet komma ut med en jänkarvagn. Absolut inte.

Det här är mitt förslag i den debatt som råder så att man kanske äntligen kan börja mötas halvvägs. Spelare vill ha som i andra länder där man tvingas stryka om man bryter mot detta, men som hästägare och då jag spenderat en hel del tävlingsdagar bland olika stallar så vet jag hur det fungerar och man måste få ha möjligheten ”växla ner” och t.ex behålla bakskorna om hästen inte passade med barfota man testade i värmningen, eller blev för pigg med skygglappar och man istället vill ha öppet huvudlag eller att hästen inte fungerade i jänkarvagnen. Dock inte tvärtom. Allt det här bör kunna hållas inom felmarginalen som blir tillåten.

Tränare kan i debatten som råder ibland uttrycka: ”Ja men om jag anmält barfota och sen kör med skor så är det ju för hästens bästa – det måste ju alla förstå”. Jo visst säger jag då, hästen ska gå först – men om jag spelar mitt V75-system för 5000kr och spikar din häst för att jag har feeling att den kommer funka kanon barfota så är det inte särskilt kul att vissa tränare satt i system att plötsligt anmäla vissa hästar barfota och ändå i vissa fall inte tänkt göra det. Utan bestraffningar. Med mitt förslag så blir det iaf böter om man överstiger gränsen. Hur många skulle vilja beställa in en plankstek på restaurang varpå den sen dyker upp utan oxfilé och man får svaret: ”Vi bedömde maträtten blir optimal utan oxfilén så vi tog bort den, den stod bara med på menyn först”…

För problemet ligger i att en spelare kanske inte velat spela alls om informationen varit korrekt ifrån början. Man vill inte kasta bort pengar på det och det skapar irritation – nu skulle de gångerna minskas och tränarna får samtidigt fortsätta laborera med de hästar som man nu klurar på utrustningen hos. Spelsäkerheten skulle också få sig ett ytterligare lyft.

Numera finns det ju statistik på vilka tränare som ”syndar” och all cred till Peter Untersteiner som har så mycket häst i träning, men som ligger långt ner i statistiken kontra många andra. Där finns mycket att lära för vissa!

Jag tror oavsett beslut framöver att en ändring är nödvändig för att bygga upp sportens anseende ytterligare ett snäpp – spel på hästar omsätter enorma summor och det här är mitt förslag i debatten om utrustning och vad gäller höja spelsäkerheten. Hästen ska alltid gå främst, men i följande förslag är hästen ej drabbad. Det är tränare och spelare som ska anpassa sig till förslaget och hästens bästa lär tränaren redan ha i åtanke när man väljer utrustning.

Foto: Jessica Ortiz Bergström

För att sammanfatta:

Hoppas det på ett eller annat vis arbetas fram en lösning som båda parter vore nöjda med – mötas halvvägs var som sagt rubriken ovan, och jag tycker vi börjar där. Aldrig tillåtet ”växla upp” är mitt förslag, då borde i så fall konsekvenserna bli därefter. ”Växla ner” har en felmarginal på 5%.

Ett gäng mindre telefonsamtal och tjat om utrustning kommer på köpet, så kanske vi kan fokusera på att prata mer om det vi bryr oss allra mest om – hästen.

Detta blev långt, men så blir det också när man brinner för något.

Vi hörs ikväll igen då jag återkommer med veckans sista gästinlägg.

Spante

Här finns mer från Gästredaktörerna.

31 KOMMENTARER

  1. Det är samma inom fotbollen. Vi blir så lurade, typ efter 30-35 minuter när ett byte görs och laget blir bättre. Fy den tränaren, ge honom böter och rejäla sådana, jag hade ju faktiskt säker tvåa på tipset… (ironi)

    Detta var bland det mest löjliga jag läst och skrivet av en som har absolut noll känsla om hästar. Ditt resonemang bygger på att hästar är som maskiner och skall prestera på samma sätt varje gång och det skall vara enkelt att spela för just dig. Kunskapen i detta förslag är så lågt att jag skäms å dina vägar.

    • En speciell detalj med travsporten är att den helt bygger på spelet! Utan spelet skulle inte sporten finnas! Den dagen tillräckligt många spelare inte längre finner sig i att bli ”lurade” pga ändrad utrustning, den dagen dör också travsporten. Något måste alltså göras!

    • En fotbollstränare måste anmäla startelvan och avbytarna officiellt en timme innan avspark om du inte hört talas om det. Världens sämsta liknelse. Det ska krävas läkarintyg för en spelare eller banveterinär för hästar om det ska ändras efter deadline.

      • Ingen dålig liknelse alls. Fotbollstränare ska lämna 11 namn + avbytare, det är allt. Ingen har en aning om ifall man spelar 4-5-1 eller 4-3-3 eller 4-4-2 eller 3-5-2, om man ska spela offensivt eller defensivt, vilka skor spelarna har, hur långa dobbarna är, om man har planerat två byten redan i halvtid osv.

  2. Ett nyanserat och bra inlägg som jag som liten amatörtränare tycker känns som ett bra förslag. Att spelare och aktiva bör kunna komma överens tror jag på och ditt förslag skulle öppna upp för en bra lösning som hela travet kan gynnas utav.

  3. Förr fick man inte all info om man inte var på plats på banan el stallbacken. Måste allt finnas på dukat bord för att folk ska spela?

  4. Det där med ”speciella förhållanden” på banunderlaget för att få ändra till skor blir ju verkligen inte bra för hästarna eftersom det bygger på antagandet att alla hästar har samma förutsättningar/hovar och reagerar likadant på alla underlag. Det som är ”speciella förhållanden” för den ena kommer inte att vara det för den andra.
    Problemet med att det är så mycket sådana ändringar hänger väl ihop med att kvaliteten på banorna i landet generellt sett är mycket låg och olika överallt. Det är under all kritik att en verksamhet som omsätter spel för miljarder på dessa hästar inte kan ge dem banor med hög och jämn kvalitet att springa på.

  5. Fullständigt strålande förslag SPANTE, ALLT som är fakta, dvs balans, huvudlag, utselning ska anmälas 48timmar innan start. Hästens ”form” huruvida hästens ska köras offensivt, spets osv är INTE fakta, ingen som jag tar någon som helst notis om, för det ändrar sig alltsomoftast vid start och under loppet. Sålunda är det inte FAKTA.
    Inom galoppen ska ALLA fakta finnas anmälda vid programmets tryckning, inga ändringar tillåts Inte ens rycktussar eller rörliga blinkers som kan stängas eller öppnas godkänns , för det sätter spelaren i informationsproblem.
    Tex Robert Bergh försenar ibland starten genom ändringar i sista minuten, vilket sätter spelaren fullständigt på pottan, hästen som såg rullig och tveksam ut i provstarten balanseras om med boots eller liknande, och vips funkar den i loppet.
    Då står man där och spelat en annan häst på givet synintryck och har ingen möjlighet att ändra sitt eget spel.

    • En häst som ”ser rullig och tveksam” ut måste ju ha problem med banunderlaget på något vis – det ska givetvis inte upptäckas i provstarten utan i värmning, vilket ger spelaren på plats möjlighet att utifrån provstarten lägga sitt spel utifrån ”korrekt” intryck.
      Galoppen har tre banor, oklar över kvaliteten på dessa men gissar att de flesta oftast tävlar på samma bana vilket inte är fallet inom travet. Hästar ska fungera på underlaget så att de inte drar på sig onödiga skador, det måste vara högst prioriterat.
      Det kan/ska finnas en tidsgräns, men den kan inte vara 48 h innan utan när man har känt på banan vilket borde kunna bli i hyfsat god tid för inlämning ändå.

      • Man kan också helt enkelt förbjuda barfotakörning. Jag vet, det blir ramaskri bland tränarna, för de missgynnas då. Men hur kan alla missgynnas? Om det körs lika många lopp och delas ut lika mycket prispengar, då måste väl lika många gynnas som missgynnas?

        • Troligen skulle tränarna gynnas av barfotaförbud till och med. För det som får många hästägare att ledsna, förutom att det är folktomt på banorna, är veterinärräkningar och hästar som står hemma i stallet. Det finns ingen anledning att jaga tider utan skor på stenhårda banor. Tävling handlar om att slå motståndarna, på den bana som är, med de utrustningsregler som gäller.

          • Håller helt med. Förmodligen skulle varje häst kunna göra ytterligare några starter per år om de slapp slita ner hovarna med barfotakörning. Det vore bra för alla

  6. Tjena! Jag har för länge sedan tröttnat på att bli blåst på utrustningsändringar som slår väl ut, lika väl som jag tröttnat på de som inte slår väl ut. Jag tycker det är piss helt enkelt. Bergh är värst av alla med sina labborationer. Men han måste väl mixtra för köra kan han inte. Men träna det kan han kan.

  7. Jag har skrivit det tidigare. I Frankrike måste man anmäla hur hästen ska gå skodd tre dagar i förväg. Inga ändringar är sedan tillåtna. Och man kör i höger och vänstervarv, på kolstybb, dansgolv, gräs och grus, potatisåkrar och regntunga leråkrar. Inga undantag. Anmält är anmält. Och det är få strykningar även om banans struktur ändrar sig.

    Det går ju bra att delta under dom villkoren här i Frankrike för Bergh, Ludde et consortes där. Varför inte på hemmaplan? Deras banor är inte bättre än våra.

    Men, man tar spelarnas behov på allvar här i Frankrike, man använder dem även som remissinstans. Bike(av metall) är inte tillåtet överhuvudtaget. Undrar om det finns någon remissinstans för spelare när det gäller avregleringen av spelmarknaden? Skulle inte tro det.

  8. Jack: Vi är inte alltid överens , dock har de facto spelutredningen med Hallsted i spetsen haft kontakt med ett antal ”spelare” under resans gång, däremot har ytterst få spelbolag tagit upp spelarens(kundens) roll och tankar i de olika möten som spelbolagen hållit !
    Det är nog endast Magnus Berglund och hans pod ”speleffekten” som tagit ett helhetsgrepp , förövrigt är nämnda man ett föredöme inom oerhört många områden, och skulle vara en fantastiskt bra rådgivare för såväl hästsporten, banorna och inte minst ATG när det gäller sponsring och vad man vill uppnå med sponsring.

  9. Du glömde en grej !Vilka är tappade på blod vilket ett antal tränare gör ..påtalat det via mejl till ST mm men där är det tyst som graven för jag ställde frågan . Är blodtapp så mycke bättre än kobolt ?

  10. Jag borjar fundera lite pa sma forandringar som kan bli ”vaxla upp”. Om jag inte ar nojd efter andra varmning och behover satta pa sulor, byta skor till mer grepp, mindre grepp. byta bett, satta pa huvudstang, murphy blandare, byta ifran gamsher till bandage, hoja sanka kak. Sma detaljer som ibland kan gora stor skillnad. Ar alla andringar tranare maste fa gora efter sista varmningen for att fylla sin obligation till sin kund agaren. Jag som tranare kan inte forutse hur hasten skall vara x antal dagar efter anmalan. Pa Meadowlnds sa har de en kille som gar runt och fragar om utrustningen pa hastarna, om jag sedan behover gora en andring sa far jag ga och informera honom sa kommer andringen upp pa TV skarmen sa alla kan se. Tranarna maste fa vara tranare och gora sitt jobb, se till att hasten presterar sitt basta. Att gora bade agare och spelare glada ar nog omojligt.

  11. Mycket bra förslag från Spante, om vi dessutom kunde få bort hästar som startar efter lång vila inom V75 samt det här med att montepoäng är kvalificerande för start i sulkylopp, då ökar spelsäkerheten.

  12. Bra förslag. Att kunna mötas på halva vägen för att det gynnar helheten i längden, och därmed båda parterna, har ju en del lite svårt för. Det gapas oftast i egen sak. Men det här blir bra. ”Kunden har alltid rätt”.

    Och apropå egen sak, så passar jag på att notera att Melander håller på att fixa ett lopp nästan helt åt sig själv på Solvalla, med 100.000 i första. Man måste ändå imponeras av hans påhittighet när det gäller anmälningar, för det är ju inte första gången han hittar luckor, och att möta några till som tvångsstukits från Oaks blir nog helt lagom motstånd för 100.000. Aldrig fel med en räv bakom örat, grattis Tarzan! 🙂

  13. Janski – vilket gör att endast de införstådda med dina ändringar, långt bättre kan värdera såväl din häst som övriga hästar i fältet och skapar således ett klart informationsövertag gentemot de som inte är informerade.
    Detta informationsövertag generar över tid oerhörda fördelar omsatta i pengar , vilket inte minst UtlandsAffes miljardomsättning påvisade(som för all del grundade sig i skattemässiga fördelar men OCKSÅ i informationsövertag)
    Det åligger helt enkelt tränaren att skapa sig uppfattningen gällande hästens optimala balans långt tidigare och stå för det , eller ändra negativt senast 2 timmar före start för streckspel där hästen ingår.
    Som du själv skriver ” Små detaljer som ibland kan göra stor skillnad ”
    Jämför tex med brittisk fotboll, där INGA aktiva, ens funktionärer på arenorna får spela vare sig på egna lag eller andra lag inom serien, ännu mindre fotbollsspelarna.
    Men jag förstår tränarens problematik naturligtvis.

    • Hatten, vi gor ett senario. Jag tranar min hast hemma pa sandrakbanan pa Onsdagen inann Lordagens V75. Hasten ar kanon. Jag gar ut i pressen sager att hasten tranade som en demon. Du singel kryssar min hast. Jag kommer till banan hasten ar inte bra, banan bryter ivag pa ett satt som strular till hans timing, han borjar bryta, kommer inte igenom kurvorna. Skall jag da lata hasten starta sa. Dina och agarens pengar bort kastade. Eller skall jag ga in i stallet rulla tarningen, Slanger pa ett par greppskor fram pa med en huvudstang, tar upp kaken tva hal, hasten far ut och vinner. Ditt singel streck vann agaren fick sin seger. Hade jag startat pa forra startens riggning som planen var hade hasten galopperat, din V75 spruckit, agarens hade lagt ut pengar pa shipping och skotare och fatt inget for det. Jag hade inte gjort mitt jobb som tranare. Agarna spenderar trots allt de storsta pengarna. Spelarna maste lita pa tranarna. Ovanstaende senario har jag varit med om stort antal ggr i travet

      • Du missar poängen helt Janski. Om hästen vinner ändå med skor på så undrar man ju varför den anmäldes barfota till att börja med?

        Du resonerar som att man redan har spelat. Då är det helt rätt att man som spelare får lita på tränaren.

        Sedan är det bara efter loppet som du kan resonera i termer som att ”hästen vann”. Innan loppet handlar det om sannolikheten att hästen ska vinna. Det är något helt annat.

        Att hästen råkade vinna ändå, med skor på som förmodligen sänkte sannolikheten en hel del, är oväsentligt. Det är ju fullt möjligt att en häst som på förhand har t ex 40% chans att vinna barfota men bara 10% chans att vinna med skorna på, ändå vinner.

        Efter loppet är det 100% sannolikhet att hästen vann och att alla är glada. Men från spelarens sida var det ett uselt spel som gick in på ren tur och inte särskilt bra i längden.

        Det man som spelare vill åt är att man vill ha valmöjligheten att med korrekt info vid spelstopp inte spela alls på din häst.

        • Ja och glöm inte heller ”öppningen” i förslaget på tex 5% av starterna där tränaren i dessa undantagsfall har rätt att ändra. Då löser sig även ett sådant här udda fall.

          • Jag har lämnat konkreta förslag till ST på samma tema som artikeln. I mitt förslag blir böterna dyrare och dyrare ju högre ändringsprocent tränaren har över en rullande 12-månaders-period. Tanken är att en tränare som kommit upp på t ex 6% ändringar inte ska få lika stora böter som en tränare som ändrar 15-20% eller t o m mer. Det ska svida hårdare och hårdare. Om det bara är en liten rimlig bot för alla över 5% så kommer en del att helt enkelt ta böterna.

      • Och för den delen…..hur stor andel av barfota-anmälda hästar värmer verkligen barfota?

        Som jag har förstått det så värms i princip alla hästar med skor på vare sig de ska gå med skor eller barfota. Gissningsvis räcker oftast inte hovarna till för att även värma barfota.

        Så i de allra flesta fall så är ditt hypotetiska exempel är i allmänhet ytterst hypotetiskt. (Naturligtvis kan det vara exakt så i ditt fall ändå. Men inte i det allmänna fallet!)

  14. tycker det är upp till tränare att avgöra hur hästens dagsform är. en tränare tänker på hästen och hästägare i första hand annars får dom inga hästar i träning. ska ST bestämma tränarares rörelse hamnar vi snart i rysk diktatur.

    • Men ska spelarna finna sig i att undanhållas information så finns det snart ingen sport. Inte travtränare heller. Så vad är smartast för tränaren, kortsiktig egoism eller långsiktig hållbarhet? Enkelt val, eller hur!

Lämna ett svar till Hatten Avbryt

1000 tecken kvar